いろいろと議論はあったのですが、要するに研修プログラムをしようというときに、初期研修でどうしても足りていないという領域をまず特定して、その中で自分の診療所でできることと外に委託した方がいいものを分けた方がいいんじゃないかなと話していました。
　昨日、山田先生が出してくださった7項目のうち、2番から7番の領域というものは診療所で提唱できるんじゃないかなと。1番の中でもつとめて特に診療所でというなら慢性疾患をふくめた外来ですね。外来研修というのは十分に今の研修ではできていない方が多いと思うんです。外来診療をただやるんじゃなくて、きちんとできるということを目標にしなければいけない。山田先生の話の2番、3番の項目を取り入れながら外来をやるというところが結構重要だったり。なんとなくではなく、きちんとやることが大事なんだと。
　あとは家庭医的なものの見方とか、患者さんとの関係が違うとかいうあたりは、やはりある程度の年数をかけて付き合わなければいけないので、うちの班の中では2年間診療所、1年間病院というパターンで組んで、という話をしてました。
　あと特殊性として産業医、検診、予防接種、学校医、保健福祉、健康教育。こういった領域はなかなか病院の研修ではできない。ただ自分の診療所で全部まかなえているとは限らない。こういった領域を診療所研修の枠でしてほしいと学会として出して、たとえばうちの診療所ではこの単元はやってないんだよな、というところはどうやってそのコマを埋めるかを考えてもらう形で提案したらいいかな、という意見がありました。
　7番の生涯教育のやり方について。自分がどういうふうにして専門医のやりとりの中から知識を得ていくかといったプロセスをみてもらうというのも大事なんじゃないかと。
　あと、病院や外部に頼んだ方がいいんじゃないかというような領域として、皮膚科や整形外科のニーズがかなり高いので、その部分をコアなところはきっちり短期間で集中して学んでもらった方がいいんじゃないかと。さらに、緩和ケアの主に医学的な側面の部分で、薬の使い方をきちんとできるようになる知識を身につけてもらう。急性期や重症の患者さんに出会うということで、たとえば一般内科病棟で半年間診るとか、管理●●も含めたちょっと重そうな人もやっておき、残りの半年間で専門科、外来研修をその病院でしっかりやっておき、あと診療所で受けるという仕組みはどうかなと。以上です。
　追加です。これは石橋先生が考えておられることですが。週に1回、地域の病院でオープンシステムが使えるところに行く。自分の診療所に来ている期間だけど、地域の病院に行って患者さんに精力的にかかわってもらう。行ったり来たりをすることで、家庭医の診療所だけでなく病棟にかかわりあっていくのもひとつのアイデアじゃないかなと。行ったときについでに当直でもして、当直代でも出してもらうとか。

　まず、研修を始める最初の最初に、研修医のニーズをはかることが重要じゃないかと。それはどこの施設でも共通することでしょうが、10年後の未来のビジョンはどうか、ということをはっきりさせた上でそれなりの●●を組み立てていくことが必要でしょうし、個別に対応していくレキシビリティも重要ではないかと。
　また、それぞれの施設間の内容の差ということもでてくると思います。それは施設でできること、できないことっていうことも病院によって大きく違いがあると思います。
　それから初期研修2年間での必修科の中で決して均一化された研修医ができてきているわけではなくて、それぞれがデコボコな研修医ができています。それはシステムだけの問題ではないでしょうが、そうしたことに対しても対応していくということ。内容の差を埋めていくということも重要じゃないかと。
　次に、他科ローテというのは、病院独自のものというか病院内でできること、もしくは病院外にローテーションに出すということもあるでしょうが、他科ローテの問題もでてくるだろうと。それは他のレジデントとの兼ね合いということなんですが。家庭医療プログラム以外にもそれぞれの外科研修や内科研修のレジデントもいるわけで、そうしたレジデント同士の兼ね合いや、場合によっては初期研修の2年間の研修も回ってきますので、そのあたりで各科ごとに扱いが困ったりしないかと考えます。
　また、研修については、期間ではなく、それぞれについて到達目標というものを設定して、研修医の評価を、能力を把握したうえで研修をしていくことが重要ではないかと。その気になれば●●をしていくという考えもあります。
　最後には家庭医として最低限必要な部分を各分野ごとに明文化することが必要で、それは他科ローテをするにあたっては、各科にきちんと示しているという重要性にもつながってくるので、これはとても必要なことではないかと。

　どんな理想図が考えられるかということで、病院と指導医について話し合いました。
　まず病院としてはシニアレジデントを研修として受け入れる理解があるということが最低条件であろうと。単なる労働力として考えるのではなくて、研修に理解がある。
　このほかの要素としては、他科のローテッドが必要じゃないかと。整形外科や小児科、産婦人科が必要であると。ただこれは外来ができればいいんじゃないかということで、整形外科や小児科は外来ができる。小児科については小児救急センターで夜の救急を学ぶというのもいいんじゃないかと。救急外来の研修については救急車の数や診療数など、数がきちんと明記されるべきじゃないかと。あとやはり、精神科もやるにこしたことはない。精神科は家庭医療科でも教えられるという話もあるのですが、精神科が何をやっていて、そこに送るべき疾患とそうじゃない疾患との違いなど、見識をはっきりさせるためにもあると望ましいと。このあたりはelectiveであり、すべてが必修項目ではないので、必ず研修すべき項目かその周辺のものなのかはっきりさせればいいのではないかと。
　診療所については、最低限、家庭医療学会が認定している指導医セミナーに参加したことがあることが望ましい。家庭医であること。期間としては1年以上続けるということ。診療所としては整形外科や小児科の診療所があれば、そこで研修してもいいんじゃないかと。
　そして、どんな指導医が必要かということですが。まず家庭医療のプログラムの責任者が、ハーフデイバックなどを行って全体を把握することが最低限必要だと。小児科と家庭医療の先生がどんな指導医であるべきか議論のあるところだと思いますが、初期研修の中で多くの指導医が指導医セミナーに参加しておりますので、そんな指導医であれば最低限の線はクリアしていると。
　ポイントなのは、その人たちが認定されているかどうかは必ずしも必要ではなくて、ある程度理解があって、家庭医が何をするのかということを分かっていればいいいと。つまり、プログラムの中で「整形外科にいけばこういうことを教えてもらえました」とか、「初期研修とはここが違いますよ」ということを明記すればそう動いてくれるんじゃないかと話し合いました。診療所については認定指導医と家庭医が必要であるというふうに思いました。

　このグループでは、大学で家庭医のコースを持つことについても含めて話し合いました。
　共通した意見として、大学の大きな部分としてコーディネートの役割がある。そして、大学内でできることとできないことがあって、その両方が必要だと。
　じゃあ大学でできること、大学でやるといいなということは、外来について深くじっくりと教えてもらえる。そして、教育に関われる部分、リサーチの部分。それから、ネットワークがあるってこと。これは各科専門科が一通りそろっているということや、関連病院や関連施設があり、そちらに対してある程度こちらの希望を伝えられるという部分があるんじゃないかなという意見です。そして、卒前教育に関われる。モノ（教材）やヒトが存在しているということです。
　そんな中で形としてはきちんと出てこなかったんですけれど、必要なもの、できることとしては、診療所または継続性を発揮できる小規模病院での研修の部分が必要であると考えて、その期間についていろいろと出たんですが、最低でも6ヶ月、理想は1年という形がだいたいのところでした。
　それから病棟研修がやはり必要であるという意見も存在しまして、ただこの病棟研修というのは各科専門科を回るというものではなくて総合的な機能をもった主治医としての機能―「ごちゃまぜ病棟」という言葉も出たんですけれど―そういうものを扱えるような研修が必要であるということ。
　それから、先ほども出ましたが、じっくり外来教育を受けるということ。
　それから他科研修のコーディネートの役割がある。ここで出た意見としては、内科ブロックは必須ではないかという意見と、「ごちゃまぜ病棟」の方の機能が非常にうまくいけば内科ブロックとして回らなくてもいいのかな、という両方の意見が出ました。