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在宅人工呼吸療法について
日時: 2010/03/16 12:05:01
名前: 北見の好井 

在宅療法に関わっている技士の方に質問です。

当院では医療機器を使用する在宅療法に関して機器の説明や
保守状況の確認等の管理等いろいろで関わっています。

機器は病院が業者からレンタルし病院から患者様に貸し出す
というかたちを取っています。そのなかで事務方から
在宅酸素等は機械加算でレンタル料が賄えるのに
人工呼吸だけは指導料を含めても採算ぎりぎりだけど
そんなものなの?と質問されました。

メーカーの正規のレンタル料を見てもそれくらいなのですが
もしかしたら、他院は安く借りてるのかな?なんていう
疑問がわいてきて質問させていただきました。

当院で使用している機器はバイパップ、LTV、レジェンド等で
加湿器等細かいところは違いますがディスポ回路代込みで
指導料+機械加算 くらいです。病院収入はあって数千円でしょうか?
他施設はどのような状況でしょうか?

他施設も同じ状況であれば非難の先は厚労省ですが、
当院だけであれば攻める先がディーラーさんになります。

あと、院内では人工呼吸中はパルス必須と厚労省も指導してますが
在宅に関しては何の点数もありません。皆さんのところでは
どうしてますか?

当院では在宅人工呼吸療法の患者様だけは病院負担でレンタル品を
持たせています。

読みにくい長文の質問で申し訳ありませんがよろしくお願いします。
メンテ

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Re: 在宅人工呼吸療法について ( No.1 )
日時: 2010/03/17 05:47:06
名前: 姫路の三井 

当院では、在宅療法、酸素・人工呼吸・経腸栄養・中心静脈栄養に関わっています。

人工呼吸の場合は、導入まで大きく関わりますが、その他は基本的に病棟やディーラーさんに任せています。医療機器安全管理責任者になってからは、その保守計画をディラーに出してもらってチェックするようにしました。それだけでも結構大変です!

さて、ご質問の
人工呼吸だけは指導料を含めても採算ぎりぎりだけど
そんなものなの?ですが・・・
→確かに消耗品を多く使えば赤字になります。当院では、リユース回路ですので指導料くらい収益はあります。今回の改定でも増額されないのは残念です。

あと、パルスオキシメーターは、酸素屋さんに必要時、機器レンタル料に含めて貸してもらっています。持ち帰りアンビューは必須として、病院から貸し出しています。(フジレスピロ:7350円と安い分です)   

私も他施設の状況を聞きたいです
メンテ
Re: 在宅人工呼吸療法について ( No.2 )
日時: 2010/03/18 09:12:51
名前: 北見の好井 

姫路の三井様

返答、ありがとうございます。

行っている業務形態がホントに似てるのですね。

当院では回路をリユースにして頑張っても指導料分の収益はでず
今後、いろいろな機種をトリロジーに統一していこうと思ってますが
トリロジーはちょっとレンタル料が高くなるとメーカーにいわれ
悩んでいるところです。

メンテ
Re: 在宅人工呼吸療法について ( No.3 )
日時: 2010/03/19 08:08:40
名前: 姫路の三井 

多施設からの回答無しは残念でした。

当院は、LTVとトリロジーのレンタル料は同じって聞いてますけど・・・・レジェンドエアを引き合いに出してみては?

それより、在宅用の吸引器はどれをお勧めしてますか?
当院は、エマジン小型吸引器 おもいやり 3WAY-750(56400円)です。http://www.bluecross-e.co.jp/html_jp/3way-750.html
メンテ
Re: 在宅人工呼吸療法について ( No.4 )
日時: 2010/03/19 17:11:32
名前: 名一の開 

 当院では現在、吸引器の持ち帰りようはどうなっているか?知りません。神経内科、呼吸器科、小児科(この中にも新生児科、神経などありますし)各科で(各病棟で)決まりまたは、嗜好性あると思います。

 トリロジーは聞いた話では、挿管器としてとマスク器としてで、料金設定違うと聞いてますが。。。

 トリロジーは昨日触りまくりましたが、パッシブとアクティブがそれぞれ多すぎる換気モードにより、何が長所で?何が短所か?理解するには相当時間がかかりそうです。また、アラームは何か矛盾もありそうで、無呼吸アラームの使い方も工夫が必要な気がしました。在宅にはアラーム性能や設定を熟知するのが大変だ!でしょうか?

 すみません、料金のことはあまり知りません。回路もディスポだったり、リユースだったり、人工鼻だったり、加湿器だったりしますし。。リユースの理由は各個人(患者)の意見を過去に聞き過ぎて、カスタムしすぎた理由もあります。(当直中の深夜の外来に回路が気に入らないと最近いらっしゃった方も...

 とりあえず、解答に参加してみました。(いつものごとくピンボケですが。。)
メンテ
Re: 在宅人工呼吸療法について ( No.5 )
日時: 2010/03/23 12:22:48
名前: 名一の開 

お題には合っていますので。北見の好井さま、ごめんなさい。

 先日の3/22のNHKスペシャルのALSが完全に進んだ「閉じ込め症候群」は、人工呼吸器を介して携わる者として、大変に考えられる内容でした。
 確か?今週(明日か明後日か?)に再放送ありますので見ていない方は是非!

メンテ
Re: 在宅人工呼吸療法について ( No.6 )
日時: 2010/03/23 13:19:17
名前: 北見の好井 

名一の開さま。
回答ありがとうございます。
トリロジーはまだ、さらっと見ただけなのですが
在宅で使用するには一筋縄では行かなさそうですね。

姫路の三井様
当院は院内に介護ショップがあるので買ったあとの
フォローも考えショップの紹介だけして全面的におまかせして
おりショップでは新鋭工業のスマイルを進めている様ですが
院内貸出用(搬送時用)として採用しているのは
バキュエイド 7305P-N という吸引器です。
http://www.awi.co.jp/business/medical/care/sucti.html
定価わかりませんが6〜7万くらいだと思います。
真偽はわかりませんが業者の話で飛行機に乗せても良いと
唯一認められているとか・・・ 営業トークかもしれませんが・・・
メンテ
Re: 在宅人工呼吸療法について ( No.7 )
日時: 2010/03/23 15:46:31
名前: 姫路の三井 

院内に介護ショップ・・・・それはうらやましい!


個人的な感想ですが・・・・
新鋭工業のスマイル:以前のモデルはよかったが今のモデルは吸引ボトルが使いにくくてNG
バキュエイド 7305P-N :使ったこともありますが、音が異常に大きいです。
メンテ

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